tag:blogger.com,1999:blog-1427245128068637456.post5523721066935515201..comments2024-03-21T08:04:21.294+01:00Comments on Voci dall'estero: Ramanan: Paul De Grauwe si sbaglia su TARGET2Carmenthesisterhttp://www.blogger.com/profile/00762188054723114693noreply@blogger.comBlogger25125tag:blogger.com,1999:blog-1427245128068637456.post-81168885137057776252012-11-26T03:56:19.550+01:002012-11-26T03:56:19.550+01:00Il dubbio e'un grande segnale di liberta'....Il dubbio e'un grande segnale di liberta'.<br />Georgejeffersonhttps://www.blogger.com/profile/12887260130882912126noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1427245128068637456.post-25000403029127278842012-11-11T22:37:33.419+01:002012-11-11T22:37:33.419+01:00Oh, ragassi, siamo mica a smacchiare i leopardi?
M...Oh, ragassi, siamo mica a smacchiare i leopardi?<br />Ma come vi (ti) viene in mente, sarebbe un po' troppo bizzarro e "inutile"!?<br />Ma poi non è un vantaggio che la situazione sia "resa" da diverse angolazioni ma in modo convergente?<br />Vi sono altre fervide "menti" che si esprimono in termini omogenei. Ciò conferma la creazione unitaria e omogenea di una &Quarantottohttps://www.blogger.com/profile/06816556453620678760noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1427245128068637456.post-39039136380071707692012-11-11T18:58:58.321+01:002012-11-11T18:58:58.321+01:00Questo commento è stato eliminato dall'autore.Dino977https://www.blogger.com/profile/15788306645032802631noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1427245128068637456.post-66744799132409358812012-11-11T18:56:44.180+01:002012-11-11T18:56:44.180+01:00Ed è anche lo stesso quarantotto che scrive sul bl...Ed è anche lo stesso quarantotto che scrive sul blog di Bagnai.Bagnai che ha tanto tempo da perdere da scivere e rispondere a se stesso!E daje su.........Dino977https://www.blogger.com/profile/15788306645032802631noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1427245128068637456.post-63490312114572675052012-11-11T12:59:20.086+01:002012-11-11T12:59:20.086+01:00Indubbio che sia lo stesso Quarantotto, ma non mi ...Indubbio che sia lo stesso Quarantotto, ma non mi è mai passato per la testa che sia Bagnai, e anzi non credo proprio...anche se sicuramente è uno che...il a l'habitude..;)Carmenthesisterhttps://www.blogger.com/profile/00762188054723114693noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1427245128068637456.post-87373356133500157392012-11-11T08:26:53.024+01:002012-11-11T08:26:53.024+01:00Giusto una curiosità personale:
ma Quarantotto é ...Giusto una curiosità personale:<br /><br />ma Quarantotto é in realtà Bagnai?<br />Perchè parla anzi scrive proprio come lui.<br /><br />Ed é lo stesso Quarantotto che interviene nel blog <i>Voci contro la Germania</i>?luigizahttps://www.blogger.com/profile/11813694847210025693noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1427245128068637456.post-16614379203721059172012-11-10T00:06:20.906+01:002012-11-10T00:06:20.906+01:00Cara Vocidallestero il blog è tuo e quindi ci puoi...Cara Vocidallestero il blog è tuo e quindi ci puoi fare tutto quello che vuoi, come sul mio ci faccio quello che mi pare.<br />Quando perdo tempo su blog altrui non ho la minima pretesa che venga pubblicato quello che scrivo e non vado a sindacare i criteri del proprietario del blog.<br />Non mi sembra di avere offeso nessuno in modo particolare a ogni modo mi spiace di averti creato dei fastidi.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1427245128068637456.post-64292114864492516912012-11-09T19:47:20.320+01:002012-11-09T19:47:20.320+01:00@Enrico, ripubblico il tuo nuovo commento liberand...@Enrico, ripubblico il tuo nuovo commento liberandolo dalle frasi più sprezzanti che, come ti ho già detto, preferirei non vedere sul blog, e che tra l'altro non ti fanno onore. <br /><br />"È ovvio che da un punto di vista formale l’euro non è il marco, ma da quello pratico e politico sostanzialmente lo è, e è stato gestito secondo il modello e interessi tedeschi, e l’ecb replica la Carmenthesisterhttps://www.blogger.com/profile/00762188054723114693noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1427245128068637456.post-9249938799860944752012-11-09T14:46:15.720+01:002012-11-09T14:46:15.720+01:00Questo commento è stato eliminato da un amministratore del blog.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1427245128068637456.post-89077621272964746042012-11-09T11:25:43.107+01:002012-11-09T11:25:43.107+01:00"E l'errore di De Grauwe sarebbe di non t..."E l'errore di De Grauwe sarebbe di non tenere nel dovuto conto questa competizione estrema dove si bada solo ai propri interessi nazionali, e pensare invece a un'astratta sostenibilità e possibilità di cooperazione collettiva?"<br /><br />"L'errore di De Grauwe non è questo, è troppo "acuto" per commetterlo. Tanto che sostiene un sistema di eurobonds "Carmenthesisterhttps://www.blogger.com/profile/00762188054723114693noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1427245128068637456.post-10116341488849847032012-11-09T11:23:10.958+01:002012-11-09T11:23:10.958+01:00Grazie dei commenti molto interessanti, e a favore...Grazie dei commenti molto interessanti, e a favore di me stessa (e forse dei lettori) tento un breve riepilogo di alcuni punti essenziali.<br /><br />In sostanza possiamo dire che Target2 è effettivamente un sistema potenzialmente instabile. Sia in caso di crollo dell'EZ, laddove i crediti della Bundesbak diventano crediti insoluti nella bdp tedesca, e nella misura in cui non si può sic et Carmenthesisterhttps://www.blogger.com/profile/00762188054723114693noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1427245128068637456.post-964735762046112142012-11-08T19:11:00.262+01:002012-11-08T19:11:00.262+01:00Istwine, ti stimo anche perchè hai dei dubbi. E sp...Istwine, ti stimo anche perchè hai dei dubbi. E spesso ce l'ho anch'io.<br />Solo che a vedere la situazione in Francia e la rielezione di Obama credo che sia più "realistico" pensare che il banco salterà.<br />Il che vuol dire che entreremo in un altro casino, perchè monetaristi-deflazionisti-finanza non molleranno la presa in un batter d'ali (dall'8 settembre 1943 allaQuarantottohttps://www.blogger.com/profile/06816556453620678760noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1427245128068637456.post-85952450668564918862012-11-08T16:55:24.461+01:002012-11-08T16:55:24.461+01:00Facendo un discorso un po' fuori:
vedi, io p...Facendo un discorso un po' fuori: <br /><br />vedi, io personalmente sono molto più scettico in generale su discorsi legati al dopo. Ad esempio ritengo che un'idea del "cosa succede" non possa essere slegata dal come si esce. E gli scenari sono molteplici volendo essere onesti. Quindi questo discorso di Ramanan, contabilmente ineccepibile, si scontra poi con alcuni problemi di Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1427245128068637456.post-68504174383128572892012-11-08T12:43:06.651+01:002012-11-08T12:43:06.651+01:00Il volenteroso Ramanan ha il pregio di adorare Kal...Il volenteroso Ramanan ha il pregio di adorare Kaldor e se si limitasse a fare copia e incolla assolverebbe già a un grande compito. Invece sogna di imitarlo, solo che Kaldor portava luce mentre lui aggiunge nebbia e notte. E oltre all’esito opposto porta sul cattivo cammino pure i fiduciosi e ingenui amici.<br /><br />I crediti della budensbank sono formalmente crediti nominali nei confronti Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1427245128068637456.post-48114777419187344712012-11-08T11:36:22.762+01:002012-11-08T11:36:22.762+01:00Naturalmente, scorgendo Istwine implicazioni tecni...Naturalmente, scorgendo Istwine implicazioni tecniche più sofisticate delle mie, concordo sul corollario dei limiti, discrezionali e geopolitici, imponibili ai collaterali scontabili insiti nella "ideologia" della BCE. <br />Il carry-trade "selezionato" può trasformarsi in un sistema aggiuntivo di "condizionalità" (accentuando la "presa" della governance Quarantottohttps://www.blogger.com/profile/06816556453620678760noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1427245128068637456.post-92123683865372146342012-11-08T10:00:47.406+01:002012-11-08T10:00:47.406+01:00Sì, sostanzialmente sì. Per fare un esempio: se la...Sì, sostanzialmente sì. Per fare un esempio: se la BCE a un certo punto dice "non accettiamo più questo tipo di collateral" che so, non accettano più un titolo di Stato spagnolo. A quel punto le banche che li utilizzavano per rifinanziarsi sono in difficoltà perchè è come se gli stessi segando le gambe. Il TARGET2 rifinanzia "automaticamente", ma sempre contro collateral, Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1427245128068637456.post-28663145572997712132012-11-08T09:02:32.414+01:002012-11-08T09:02:32.414+01:00E ovviamente non è detto che una manovra così dras...E ovviamente non è detto che una manovra così drastica, pur portata avanti con abilità diabolica grazie a stampa e "commentatori" in mala fede, da 30 anni, riesca.<br />Il rischio di balcanizzazione permane se il disegno fa "compromessi", cioè proprio se accetta la via razionale di De Grauwe come compromesso per tacitare inizialmente le reazioni dei popoli (v.ora Grecia). <br Quarantottohttps://www.blogger.com/profile/06816556453620678760noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1427245128068637456.post-72595751635860963462012-11-08T08:53:24.200+01:002012-11-08T08:53:24.200+01:00L'errore di De Grauwe non è questo, è troppo &...L'errore di De Grauwe non è questo, è troppo "acuto" per commetterlo. Tanto che sostiene un sistema di eurobonds "intelligente" (con tickets di entrata inversamente proporzionali all'ammontare del debito nazionale di ciascun membro) e ripropone, aggiornate, le condizioni di bilancio federale di Meade. <br />De Grauwe, razionalmente, usa come premessa l'idea che la Quarantottohttps://www.blogger.com/profile/06816556453620678760noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1427245128068637456.post-72241658663297258652012-11-08T02:00:03.635+01:002012-11-08T02:00:03.635+01:00In sostanza, Ramanan mostra come questo sistema si...In sostanza, Ramanan mostra come questo sistema sia instabile anche in assenza di una rottura dell'EZ, perché le banche possono non avere titoli accettabili da dare alla propria BCN in cambio dei finanziamenti, e quindi i paesi dipendere dagli interventi di emergenza della BCE, giusto? in sostanza, dipendere dall'estero.<br /><br />E l'errore di De Grauwe sarebbe di non tenere nel Carmenthesisterhttps://www.blogger.com/profile/00762188054723114693noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1427245128068637456.post-37694837017088469092012-11-08T00:58:49.567+01:002012-11-08T00:58:49.567+01:00Sempre Ramanan, nel secondo link citato, sempre su...Sempre Ramanan, nel secondo link citato, sempre su target2, ma avendo di vista la sua "funzionalità" all'interno di un sistema di "squilibri strutturati" come l'UEM e con "questa" BCE:<br /><br />"It can be argued that since the TARGET2 mechanism has a stabilizer of some sort – that since the Eurosystem TARGET2 claims arising due to capital flight from Quarantottohttps://www.blogger.com/profile/06816556453620678760noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1427245128068637456.post-39638415541268849662012-11-08T00:06:10.977+01:002012-11-08T00:06:10.977+01:00Lo sono in caso di rottura, perché i saldi TARGET ...Lo sono in caso di rottura, perché i saldi TARGET sono una voce della BdP, di conseguenza una rottura significa, teoricamente, un credito perso.<br /><br />Ora come ora i saldi sono "sostenibili" nel senso che, sino a quando la BCE accetta di tutto si rifinanziano automaticamente, ma se la BCE cambia le regole (e ricordo qualcosa cambiò già, ma qui Alessandro Guerani è più aggiornato), Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1427245128068637456.post-5523400518307078292012-11-07T23:58:08.404+01:002012-11-07T23:58:08.404+01:00Sul TARGET invece la questione è complessa, io pen...Sul TARGET invece la questione è complessa, io penso che il TARGET non fosse mal pensato, penso che siano mal pensate le politiche europee in questo frangente. Però è un discorso lungo e tecnico in cui bisognerebbe avere sotto mano tutta una serie di parametri, e anche confronti con altri paesi, in particolare gli USA. <br /><br />E mi ricordo di averne discusso proprio con Ramanan e mi pare la Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1427245128068637456.post-95732789296431252012-11-07T23:55:53.358+01:002012-11-07T23:55:53.358+01:00E visto che mi hai chiamato (no è una casualità in...E visto che mi hai chiamato (no è una casualità in realtà): la mia idea è che De Grauwe, come Krugman, come Mundell (a breve scrivo qualcosa su quest'ultimo in particolare, il cui modello va molto, ma è per certi aspetti monetari del tutto fallato. ma non mi riferisco alle AVO ovviamente!) e diversi altri, abbiano grossi problemi a capire come funziona una Banca Centrale. Krugman e De Grauwe Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1427245128068637456.post-17940145929099957152012-11-07T23:52:58.883+01:002012-11-07T23:52:58.883+01:00C'è poi il fatto se i rischi Target2, una volt...C'è poi il fatto se i rischi Target2, una volta assunti dalla Banca Centrale, siano rischi effettivi. <br />Io credo che non lo siano, come sostiene De Grauwe, ma aspetto il parere dei più esperti.<br />Carmenthesisterhttps://www.blogger.com/profile/00762188054723114693noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1427245128068637456.post-22635005554713422012012-11-07T23:40:51.963+01:002012-11-07T23:40:51.963+01:00Non mi azzardo a entrare nei meandri del dibattito...Non mi azzardo a entrare nei meandri del dibattito tra Ramanan e De Grauwe, ma rimanendo a un livello sicuramente più superficiale, penso che il succo del ragionamento di De Grauwe resti salvo: <br /><br />la Germania questi rischi di perdite se li è cercati con la sua politica mercantilista, che ha provocato prima i surplus delle partite correnti e i finanziamenti alla periferia, e poi i Carmenthesisterhttps://www.blogger.com/profile/00762188054723114693noreply@blogger.com